SME
Štvrtok, 28. január, 2021 | Meniny má AlfonzKrížovkyKrížovky

Načítavam moment...
Momentálne nie ste prihlásený

Najväčší pracovný portál na Slovensku hlási rekordný počet voľných miest (Späť na článok)

Pridajte priamu reakciu k článku

1 2 3 > >>

Hodnoť

Žiadny úspech

túto informáciu treba poslať predsedovi vlády právnikovi Ficovi a opýtať sa ho ako je možné že vyhnal do zahraničia cca 300 000 kvalifikovyných zamestnancov a cca 30 000 potencionálnych mladých ľudí za štúdiom do susedného Česka, kde zrejme aj nastúpia po skončení škôl ... :)
 

 

...a bude hůř.
 

 

neviem zatiaľ posúdiť, ale všetko záleží iba v jednom termíne od nás ... hodnotenie výsledkov sacieho komanda vo volbách ... ako hovoríš, na všetko ostané už bude neskoro ... :)
 
Hodnoť

 

za 3 EUR v hrubom ....Bohužial zvačša ide o nekvalifikované pozície
 

 

To vazne? Take nieco este existuje v EU v roku 2018 ?
 

RE

Ano, je to bezne. Na Liptove su nastupne platy okolo cca 3 eur v hrubom.
 

 

Ku nam treba cca 40 ludi. Plat od 2000 do 3500. Ides?
Ci pride klasicke ale ja chcem ostat vo svojich zahumienke? Preco sa mam ucit nove veci ked som sa ucil na skole, na Slovensku po Slovensky, oni to robia zle, nech to robia ako ja vravim a pod?
 

 

Kde to je "ku vam"? A tych 2000-3500 myslis brutto ci netto? O aku poziciu sa jedna a ake vzdelanie vyzaduju?
 

 

som zvedava ci dostanete odpoved :)
 

 

noooo.... 2000 eur brutto je uz ale peknych ~1400 netto, to zas na SVK pomery nie je zle
 

 

Samozrejmze ze brutto.
Minimalna mzda sa udava brutto, priemerna mzda sa udava brutto, tak aj ostatne mzdy sa udavaju brutto. Ked sa na pohovoroch pytaju aku mzdu clovek ocakava tiez maju na mysli brutto.


Vzdelanie? Skor by som to nazval vedomostami a schopnostami.
Vedomosti - IT infrastruktura - siete, servre, OS, datove ulozsika (storage), zalohovacie riesenia (backup), virtualizacne riesenia, reisenia pre vysoku dostupnost sluzieb, automatizacne riesenia spojene s automatizovanou konfiguraciou sluzieb

Schopnosti - pospajat suvislosti a zavislosti medzi jednotlivymi castami IT infrastruktury, schopnost pochopit co mysli druha strana, ci je to zakaznik alebo iny technicky clovek, schopnost posunut debatu o probleme dalej smerom k rieseniu, vediet narhnute riesenie zimplementovat, pripadne implementaciu navrhnuteho riesenia spisat do implementacneho sprievodcu pre niekoho ineho. A tak by sa dalo pokracovat este par riadkami.

Kde je ku nam? To ti presne pisat nebudem, ale nemusis (nemusi) ist ku nam. Kludne ku konkurencii.
Spomeniem par firiem:
AT&T
Accenture
DXC
T-Systems
Digmia
NeCa So
Ness
 

 

Cize nic pre vacsinu ludi. Ale predtym si pisal "Preco sa mam ucit nove veci ked som sa ucil na skole, na Slovensku ..."

A mozem sa to ucit takpovediac "za pochodu" uz vo firme? Asi nie.
Inac by to bolo zaujimave, ze ta prijmu a postupne zaucaju. Samozrejme zo zaciatku by clovek asi necakal hned 2000 eur, kym sa nenauci to co treba.
 

 

Bud nerozumiem tvojmu prispevku alebo rozumiem, ale nerozumiem preco to pises.

Nielenze sa mozes ucit za pochodu vo firme, ale dokonca musis. Respektive nemusis, ale potom sa nepohnes zo zaciatocnickej pozicie a tak aj dopadnes (dopadne dotycny clovek). Takze ano, mozes sa ucit za pochodu vo firme. A to sa netyka len IT. To iste plati v strojarine, elektrotechnike, aj remeselnickych povolaniach.
Ja som ale mal na mysli ucenie sa po robote. Vzdelavanie sa vo svojom obore aj mimo toho co potrebujem v ten den ku praci.

Samozrejme, ze na zaciatku sa neda mat 2000 Eur, a uz vobec nie 3500, ale to je snad normalne, nie? Makam na sebe a po troch rokoch mam 2000, po siestich 3000 atd.
Ja som mal na mysli to, ze ludom pride normalne, ze doktor cely zivot pracuje na svojich vedomostiach, lebo ved medicinske poznatky sa doplnaju, ale nepride mu normalne, ze sa ma ucit nove poznatky aj on. A je uplne jedno ci ide o IT, strojarinu, elektrotechniku, stavbarinu, remeselnicke cinnosti. Plati to vsade. Uz neraz som pocul, raz aj na vlastne usi ako robotnik reagoval na slova majstra, tak ze co som v skole ze sa mam ucit ako co funguje po novom? A plati to aj pri "nerobotnickych" profesiach.

Ze to co som popisal nie je pre kazdeho? Samozrejme ze IT nie je pre kazdeho. Ale je tu aj biologia, aj medicina, aj medialna sfera a tym nemyslim moderovanie a pod. ale skor kreativu resp. umiestnovanie a vyhodnocovanie reklam. Moze sa to niekomu zdat zbytocne, ale je to tu a je to platene dobre. Taktiez je to pre niekoho robota ktora ho naplna lebo je kreativna.

Mne je jasne, ze musia byt aj profesie ako pekar, kuchar, casnik, ucitel a pod. Som za to aby sa ucitelom pridalo a aby sa zaroven zmenil system vyucby ako aj system odmenovania.
Ale to, ze si niekto povie, ze musia tu byt aj casnici a bude casnik mu viac penazi neprinesie. Aj IT ludia maju vonku viac, tak ako predavaci maju vonku viac ako na Slovensku. Aj strojari maju vonku viac, tak ako maju predavaci vonku viac.
Tak to je - vonku sa zaraba viac (niekde).
Ide ale o to, ze sa zarabat viac da aj tu, viac ako minimalku alebo priemernu mzdu, ale treba na svojich vedomostiach pracovat celozivotne, a aj po pracovnom case - pretoze to nerobime pre firmu, ale pre seba. Viem o com pisem. Oplati sa to.
A aktiez o to, ze jednoducho je cas (uz vcera bolo neskoro) sa orientovat na robotu s vyssou pridanou hodnotou. A opat, ano, niekto musi aj tukat do pokladne, stale to treba, ale to ze si poviem, ze to treba a idem to robit, svet nezmeni. Treba sa orientovat na robotu s vyssou priadnou hodnotou.
 

Mam podobny nazor

Mam podobnu skusenost. Da sa zarobit aj na svk, ale zalezi na vybere perspektivnej oblast a potom uz len na vasej snahe a usili.

Studium bolo pre mna akurat tak zdrojom zakladnych tutorialov (aj to niekedy pochybnej kvality) ale na druhu stranu aj dost narocnych zadanii, ktore bolo treba spravit za docela kratky cas (a to popri chodeni na pivo a diskoteky :]). Jediny prinos skoly vidim v tom ze ma naucila schopnosti ucenia sa, tym, ze nas nutili zohnat si relevantne informacie, pochopit ich a ihned ich aplikovat bez ohladu o aku oblast sa jedna. Dolezite je ze sme si aj tak vsetko vyhladali a nastudovali sami a to je v dnesnej dobe obrovskeho mnozstva volne pristupnych informacii na internete uplne jednoduche a na rovnaku uroven ako 5 rocne studium by som sa vedel dostat za pol roka studia alebo za rok popri nejakej inej praci a potom sa uz len zamestnatv obore a naberat skusenosti.

Potvrdzujem aj tie zarobky v IT, vsetci moji byvali spoluziaci maju 2500+ (brutto) ako zamestnanci, zivnostnici/jedno-osobove sro cca 4000-6000 (brutto), viac-osobove sro samozrejme aj viacej a to vsetci na svk 6 rokov po skole (rocnik +/- 1987).
 

 

"Nielenze sa mozes ucit za pochodu vo firme, ale dokonca musis. Respektive nemusis, ale potom sa nepohnes zo zaciatocnickej pozicie a tak aj dopadnes (dopadne dotycny clovek). Takze ano, mozes sa ucit za pochodu vo firme. A to sa netyka len IT. To iste plati v strojarine, elektrotechnike, aj remeselnickych povolaniach."

No ja som mal na mysli, ze ked nie som IT-ckar a viem tak akurat poskladat pocitac, preinstalovat system, par prikazov v Linuxe a trochu som sa hral s Pythonom a Haskellom, ale z toho uz si aj tak nic nepamatam :)

Rozni slavni a uspesni ludia zacinali tak, ze v nejakej firme robili iba nejakeho pomocnika a popri tom sa ucili az sa vypracovali na najvyssie pozicie. Ako napr. bankar Michal Bosak. Lenze to bolo daaavno. Neviem ci dnes sa to takto da. Kazdy chce uz hotovych ludi a najlepsie este s x rocnou praxou. Preto som mal na mysli, ze ci vezmu hocikoho a moze sa postupne zaucat.
 

 

1. Ano da, ak vies zaklady, vies zakladnu strukturu Linuxu, kde hladat logy, ktora hlaska na co odkazuje (zaklady) plus par zakladov z povedzme Web servra alebo sieti tak ta vezmu na juniorsku poziciu a dalej sa ucis praxou.

2. Co cloveku brani ucit sa viac aj doma? Doma sa da naucit ovela viac ako zaklady. S dnesnou silou vypoctovej techniky a teda moznostami virtualizacie a emulovania sa da v domacich podmienkach nasimulovat a naucit dost. Mnohe nie, ale zaroven mnohe ano.


Podla toho co pises ty, by tu nenali existovat tisice ITckarov, lebo ved doma sa to neda a do roboty ich bez skusenosti nevezmu.
Ale realita je ina.
 

 

Ludia sa skor stazuju na tu "vnutornu" ekonomiku ktora nie je a nemoze byt kvoli socdemackym zakonom, neefektivite a velkym daniam / odvodom.

Problem je ze vo vyspelych krajinach existuju a posobia firmy (ci uz su domace alebo su tam jednoducho kvoli kvalitnym dodavatelom) ktore vytvaraju zisk a hodnotu ktora zostava doma.

Toto nasledne dviha HDP a tlaci na harmonizovanie miedz aj v inych profesiach.

Slovaci (ti jednoduchsi) si myslia ze vysoke platy predavaciek napr. v Rakusku su rozdavane len tak magicky lebo to rakusko je "vyspele". Zabudaju vsak ze pre taku Billu je ta predavacka / skladnik alebo hocijaka vsedna pozicia rovnaky net loss ako na slovensku. Tam kde domaci ocakava "aspon" 2500eur mesiac tam daju gasterbeitrovy 1900 a ten este stastny a spokojny ide rozpravat o tom ako to v tom Rakusku funguje.


Rakusko je bohate preto pretoze ma efektivnu ekonomiku ci uz v "niche" oblastiach alebo poprepajanu s nemeckymi firmami. No a jednoducho vedia ako funguje "economy of scale" a ano tie zisky im tvoria aj tie stovky pobociek vo vychodnej europe.

Moze Slovensko konkurovat Rakusku socialnymi benefitmi ? Nie. Neda sa. Aj keby sa nekradlo tak slovaci nevygeneruju taky zisk a odvody aby sme dokazali konkurovat uz vyspelej socdem ekonomike. Tzn. aj keby bolo tip top vsetko tak stale nedorovname platy pre sestricky a ucitelov.

Moze Slovensko konkurovat Rakusku infrastrukturou ? Nie. To si vyzaduje extremne mnozstvo penazi a aj keby sme tie peniaze mali nestihneme dobudovat nieco co uz niekto ma aspon 80 rokov. Neda sa to.


V com teda mozeme konkurovat ?
Lacna pracovna sila. V podstate toto sa deje teraz.
Platy!. My realne dokazeme ponuknut nasincovi vacsi plat ak zredukujeme dane a odvody. Toto je nieco co musi prist a je mi jasne ze najchudobnejsej vrstve sa to pacit nebude ale ak sa to nestane nikdy sa nepohneme z miesta.
Kapitalotvorna vrstva sa jednoducho musi vybudovat aby sme ziskali podniky alebo "suppliers" s pridanou hodnotou.

Co este ?

Zakony a byrokracia. My nemozeme fungovat ako preregulovana socdemokracia pretoze nemame ekonomicku silu aby sme dokazali konkurovat.
 

 

Nie každý jedinec na Slovensku sa narodí ako informatik. Možno je to pre teba šokujúca správa. Tvoj pôvodný príspevok znel tak, ako keby si ponúkal zaučenie hoci aj zváračovi či klampiarovi, no ty už vyžaduješ značne špecifické vedomosti a schopnosti.

Takže celá ta tvoja pôvodná výzva bola dosť o ničom - je jasné, že informatikov je všade nedostatok, no to neznamená, že do toho kšeftu môže vstúpiť hocikto a hocikedy.
 

 

Ano, nie kazdy sa narodi ako informatik. Dokonca by som povedal, ze nikto. Ludia sa nim stanu.
Ano, nie kazdy je na to vhodny typ. Su tu aj ine mozne profesia s vyssou pridanou hodnotou. A o to ide. Ze sa treba orientovat na ne. To, ze stale niekto musi aj tukat do pokladne, mi viac penazi neprinesie ak sa to rozhodnem ist robit. Vonku, na zapade, sa vo vsetkom zaraba viac. A?

Poznam velmi sikovnych remeselnikov ktori maju mesacne v cistom 2000 a poznam aj takych ktori maju v cistom 500 a nariekaju ze maju malo - rozdiel medzi nimi je v rozmyslani v ich hlavach.
Takze ano, moze mat aj zvarac 2000.
Ludia ocakavaju od inych ze sa budu ucit nove veci - od doktora ale aj od uradnika, ale oni sami sa akosi nechcu. Ano, treba sa ucit nove veci aj mimo pracovnej doby - clovek sa to uci pre seba.


Informatikov je vsade nedostatok, ale nie posledny rok alebo tri. Ale poslednych 15 rokov. A snazia sa ludia studovat technicke smery? Studovanim ale nemam na mysli len VS, ale studovat aj po vlastnej osi. V dobe Internetu a Googlu ma clovek znacne ulahcene moznosti. Ale nielen pre studovanie IT. Ale cohokolvek. Zistena si moznosti, vykomunikovania veci s inymi ludmi a instituciami, dostania s ku kontaktom na prislusnych ludi, atd atd atd.
Nedostatok ludi je aj v inych technickych profesiach, neplatia sice az tolko, ale poznam strojara ktory ma 3000 v hrubom na Slovensku. Ale on aj makal na sebe. Nerobil len to co musel.
A popri tom ma aj konicky, aj rodinu, aj priatelov.
 

ludia ta tu nechapu,

lebo je to napisane tak ako to je, ze mnohi su lenivi a nechce sa im nic ucit... a to si mnohi za nic na svete nepriznaju. Ja tiez poznam xy ludi, ktori skoncili skoly /OS, SS, VS/ a teraz s tou ich narokovou mentalitou cakaju, ktory ze to zamestnavatel im ponukne najvyssi plat. Potom su prekvapeni, ze ten najvyssi plat je pomerne nizky. Mnohi ti ani len neuveria, ze tu niekto, rozumej, zamestnanec /aj ked neviem, ci ty hovoris o zamestnaneckom pomere/ moze mat 2000-3000 EUR plat /brutto, alebo aj netto kludne ak na to ma/. Pridu "argumenty" ze "Nie každý jedinec na Slovensku sa narodí ako informatik. Možno je to pre teba šokujúca správa" Dotycny ale nechape, alebo nechce chapat, ze, presne ako pises, informatikom sa nikto nenarodi, ale sa nim stane, uplne rovnako ako sa nikto nenarodi ako opravar, alebo pokladnik... to sa uz ale niektorym velmi zle pocuva. 25 rokov sa vzdelavam a nekoncim, ucim sa nove veci za pochodu, pretoze skola ti da ramec, ale obsah az prax. Toto ale ludom len tazko vysvetlis. Moji kamarati chodili na pivo, ja som sa chodil ucit, rozumej pomahat do roznych firiem a ucil som sa a este mi za to platili... ano stalo to velmi vela casu, ale bol to mnohonasobne lepsie straveny cas, ako pozeranie do TV, alebo tliachanie na pive, alebo tukanie do mobilu... dnes som svojim sposobom za vodou a pracu si ani nemusim hladat, ona si hlada mna. Ked o tom niekomu hovorim, teda ze ako som sa zaucal a ako dnes pracujem a kolko zarabam, nikto, doslova nikto mi neveri. Slovak ak chce zarobit, tak jedine co ho napadne, ze si zoberie este druhu, alebo ja tretiu pracu, ale vsetky za malo penazi... Nie, nema kazdy na to aby sa vzdelaval, ani financne ani mozgovo. Mne sa dlhe roky smiali, ze chodim na starej skodovke. Teraz by som sa mohol smiat ja, lebo mam skvele auto a ine skvele veci. Nerobim to, vazim si to. Ponukal som inym pomoc, know how ako na to, nikto to nechce, lebo je potrebne nieco obetovat: cas, nejake peniaze a kus seba. Nikto nechce cakat zopar rokov, kedy sa zacnu ukazovat prve plody prace a vzdelavania, kazdy chce vsetko hned... je to jednoduche hned mas malo, ak pockas a obetujes cas tak budes mat podstatne viac.
 

1 2 3 > >>

Najčítanejšie na SME Ekonomika