SME
Streda, 22. január, 2020 | Meniny má Zora

Načítavam moment...
Momentálne nie ste prihlásený

Dopyt po bytoch v Bratislave je veľký, ceny rastú rýchlo (Späť na článok)

Pridajte priamu reakciu k článku

Seriozna otazka
Moze mi prosim niekto objasnit realitny trh v Bratislave? Myslim to uplne vazne – hoci som tam vyrastol, nebyvam tam uz 25 rokov. Chapem ze sa jedna o ponuku a dopyt, ako vsade inde na svete, ale tieto vysledne ceny mi naozaj nedavaju zmysel. Tak vysoke ceny realit v porovnani s tak nizkymi platmi ludi su u nas (US) nepredstavitelne. Jednoducho ak ceny byvania v pomere k platom prevysia istu hranicu, ludia si najdu pracu inde kde ten pomer je vyhodnejsi a nasledna zivotna uroven vyssia, cim samozrejme vysoke ceny realit klesnu a nastane znova trhova rovnovaha. Tie ceny realit v Bratislave by som chapal keby Slovensko bolo oplotene a nikto z neho nemohol odist, lebo aj napriek vysokym realitnym cenam je tam zrejme najvyssia zivotna uroven, aspon teda podla toho co nam trh hovori. Chapem. Ale nechapem ked hned za riekou mozu ludia zarobit niekolko nasobny plat, a s hoci aj vyssimi cenami byvania, budu mat ovela vyssiu zivotnu uroven. Inymi slovami – ak sa Slovaci stahuju za pracou, preco prave do Bratislavy, preco nie do inych europskych miest? Dakujem za odpoved.
valibuk22
ako by som to
Neviem co je tom cudne ;) Ako by som to.. Vdaka nasim politikom (a trocha aj polohe) je BA jedine miesto kde je praca a hlavne kvalifikovana a dobre platena. Takze kazdy kto si netrufa jazykovo, boji sa noveho (ako by zvladol zakony nemecka napr.) , ma socialne vazby, pripadne chce byt od rodiny a kamaratov na rozumnu vzdialenost .. to vsetko konci v BA. Takze 5.4 M slovensko konci v 0.4M meste.
tan tan
Dakujem obom za odpoved!
Vysvetlili ste socialne a rodinne vazby, plus jazykove (ne)schopnosti, beriem to, dava zmysel. Nie kazdy ma odvahu skusit svet, obstat v konkurencii, chapem na 100%. Ale matematicky mi to stale nevychadza, a to sa cislami zivim uz dlhe roky. Tie priemerne ceny realit – ci uz kupa, podnajom, alebo mortgage payment – su tak vysoke, ze ludia s priemernymi platmi (nehovorim uz o nizsich) si ich jednoducho nemozu dovolit. Mne to pripada ako neriesitelna matematicka rovnica! Kde a ako byvaju absolventi skol s nizkymi nastupnymi platmi? Ludia v odvetviach s nizkymi platmi? Rodiny kde zena sa stara o deti a nepracuje? Jedine co ma napada su iste netrhove zasahy – mesacna financna pomoc zvonku (rodina, znami, stat), darovanie bytu rodicmi, viac rodin zijucich spolu v jednom dome/byte, neplatenie dani, atd. Kde robim chybu? Naozaj mi ti nejde do hlavy. Ak mate nejake links kde je to objasnene, kludne poslite, rad si precitam. Vdaka!
valibuk22
<< < 1 2 3 4 5 6 7 8 > >>

...

VYsvetlenie je podľa mňa tu:
Pred 20timi rokmi skoro každý dostal byt - tým sa vyriešila generácia 50+, táto generácia hypo nepozná (ani by ich v živote nesplatila pri súčasných cenách a ich platoch)
Mladšia generácia - dnes 30+, je v najproduktívnejšom veku, nabrané hypo s 30ročnou splatnosťou - čo bude, táto generácia nezažila žiadnu hypo krízu, žiadne radikálne zmeny v úrokoch, žiadne významné turbulencie na trhu práce. Čo bude, keď sa z nich stanú nezamestnaní 50tnici, ktorí nebudú stíhať držať krok s ďalšou generáciou - to bude čas na kúpu investičných nehnuteľností :-)
+ nie málo významná pomoc od rodičov (predpokladám, že v U.S. nie je taká "tradícia"
+ neplatenie daní... ako ináč :-)
Mladí, ktorí zarábajú podpriemer/priemer - buď po 4-6 v jednom byte alebo u rodičov..
 

 

Ak taky cas nastane, tak to bude pre niektorych cas zvysenych samovrazd a pre inych cas na kupu nehnutelnosti, hej.
 

Dakujem

Memorex - ak sa naozaj byty rozdavali zadarmo, tak to vysvetli vela faktov, a nie len realitnych; tie ostatne veci co spominas boli presne moje spekulacie. Ta rodicovska tradicia tu neexistuje, hoci samozrejme na vsetko sa najdu vynimky. Mojou ulohou rodica je vychovat deti k samostatnosti a hlavne im dat co najkvalitnejsie vzdelanie. Po skonceni college su na svojom. “Death and taxes” su jedine 2 konstanty ktorym sa v zivote u nas nevyhnes. 4-6 v jednom byte je hrozne, u rodicov to iste, ale matematika nepusti.

Bizo2 – mas pravdu v tom ze je ovela, ovela tazsie zacinat sam, bez pomoci rodicov. Sam som cez to presiel, a to este v cudzej krajine kde som nikoho nepoznal, o to viac si to teraz vazim. Ostatne co pises dava zmysel. Vdaka.
 

 

pred 20r bol rok 1995 a tazko vtedy kazdy dostal byt ... tak to nebolo ani za vrcholnejho socializmu.
 

clovek1

Nasi odkupovali byt za 18000 Kcs v 94tom. Tak cela ulica. Ak to bolo niekde o 3 roky skor, velmi sa ospravedlnujem za tazku dezinterpretaciu...
 

 

myslim, ze pri cenach realit v BA ide o iracionalny sentiment z doby pred krizou.
pred krizou sa v SR platilo slovenskou korunou. Inflacia bola vyssia, koruna posilnovala proti EUR a USD. z dlhodobeho hladiska jedina zmysluplna investicia chraniaca proti inflacii boli reality, pretoze akcie sa v SR prakticky neobchoduju (slovenska burza preda realne len zopar titulov a vacsina obchodov je dopredu dohodnuta).
po krize nastala deflacia, ale vela ludi ma nainvestovane z minulosti. nechcu si priznat, ze sa svet zmenil a ich pocas predchadzajucich 15r vyhodna investicia do realit uz nie je vyhodna.
rozne si to racionalizuju, napr.: predtym som kupil za 30.000 euro, keby som predal za 90.000 euro tak by som bol zarobil viac ako dnes za 70.000. zajtra to klesne na 60.000 euro. ale stale som na tom lepsie, nez ked som kupoval za 30.000.
podla behavioralnej ekonomie sa ludia nesnazia maximalizovat zisk, ale prijemne pocity. pokial si stratu nepriznaju , tak sa mozu citit fajn, ze zarobili.

ja tiez chladnou logikou nechapem, preco niekto kupuje reality v BA pri vynose cca 3.5%, ze v DE moze za rovnake eura kupit reality s vynosom 7% rocne. asi su nemecke eura horsie ako slovenske ?:)
 

 

No dost na to posobi to, ze rodina ktora 2008 ci pocas krizy splacala napr 500 eur za dvojizbak teraz vdaka urokom chce trojizbak (co sa da este pochopit) . Ale vo svojom okoli vidim ludi ktory su 4 roku splacania svojho 4 izboveho bytu a maju pocit ze si mozu dovolit dom v BA. To je jedno ze ziadne uspory na nepredvidatelne situacie.

ps: Co sa tyka Nemecka je to pochopitelne. Jazyk, neznalost zakonov a hlavne blizkost reality. Ked byvam v BA skontorolujem si investiciu v BA>
Nevraviac o tom ze 3.5% navyse je fajn ale je to len 3.5% .. ked mozes strati 100% (ci 50% )
 

 

tiez vidim, ze vela ludi nema takmer ziadne uspory na horsie casy. proste ocakavaju asi, ze bude uz iba lepsie ?

pokial mam v banke urok 2% a garanciu vratenia penazi, nevidim zmysel investovat do prenajmu realit za 3.5%. jednoducho to riziko, ta namaha a cas za to podla mna vobec nestoja.
iba ak by niekto mal naozaj vela bytov a usetri na tom, ze robi tu istu cinnost viac krat a tym padom efektivnejsie.
aj tak je otazne, ci bude za 20r vynos z realit vyssi, nez napr. z akcii.
vela ludi sa podla mna riadi skusenostami z minulosti. ked reality boli jedina protiinflacna investicia dostupna viac menej beznym ludom. akcie vtedy kvoli posilnovaniu SKK voci EUR a USD nedavali zmysel. ale dnes davaju ...
 

 

Bezny vynos z prenajmu dnes kupeneho bytu v BA je cca 5%. Ked nepocitam narast ceny podkladoveho aktiva (nehnutelnosti).

Vyhoda investicie do nehnutelnosti spociva v dostupnosti lacneho uveru a skutocnosti ze poskytuju okrem potencialneho narastu ceny (ktory je pre niektorych investorov uplne nepodstatny) najma pravidelny a stabilny mesacny vynos - sukromny dochodok, cca 0,4% ceny nehnutelnosti mesacne.
 

 

tak vynos asi zavisi od toho, ako ho pocitas.
dal si do nakladov napr. amortizaciu bytu ? alebo pocitas, ze ceny budu uz len stupat ?
a naklady na vymalovanie, opravy po predchadzajucich najomcoch ? naklady vyplyvajuce z neobsadenosti bytu ?

pokial by sa stat, alebo EU rozhodli budovat najomne byty, bol by to velky krach celeho sektora sukromnych prenajmov v SR.
 

 

Budovanie najomneho byvania z verejnych zdrojov v masovejsom meradle je v dnesnych podmienkach priemernej zadlzenosti statov EU na urovni 90% HDP pravdepodobne na dlhe roky pase. Navyse pri dnesnych nizkych urokovach mierach a z nich vyplyvajucich aj nizkych mesacnych splatkach po niecom takom nie je ani moc dopyt.
Este donedavna, kym nezacali platit restrikcie na 100% hypoteky, bolo vlastne byvanie dostupnejsie ako kedykolvek predtym. Stacilo odrobit 3 mesiace dostat dobu neurcitu, a 100.000 si si mohol pozicat za od 360 eur / mes, pripadne ak si do 35 rokov a splnal podmienku prijmu so statnou bonifikaciou uz od 280 eur mesacne.

Ak stat nieco perspektivne na SK podporovat bude, tak schopnost stahovat sa za pracou ako samotne fyzicke manazovanie vystavby (vlaky zadarmo) alebo zjednodusenie administrativnych barier (nova legislativa ohladom zmluvy o kratkodobom prenajme bytu) , aby sa do prenajimania mohli pustit rozni konzervativne nastaveni institucionalni investori (napr. penzijne fondy) akceptujuci dlhodobu formu navratnosti.

Ak by predsa len EU nieco financovala, pojde skor o specificke projekty, ktore budu smerovat vystavbu nie do najziadanejsich lokalit, ale v ramci roznych podpornych programov vyrovnavajucich regionalne rozdiely ( podpora turizmu....) alebo riesiacich specificke socialne potreby (romovia, imigranti, domovy dochodcov, ...) Inak povedane EU skor nieco postavi v Letanovciach ako v Bratislave.

V kazdom pripade, potencial regulacie samozrejme je, historia nas o tom uz presvedcila, takze treba mat zalozne riesenie, a uz dnes skor prenajimat napriklad cudzincom, alebo vlastnit taku nehnutelnost, ktora je v pripade potreby lahko zmenitelna na ubytovnu, hostel ci penzion alebo napriklad matersku skolku ci iny typ vyuzitia. V podmienkach SR ale je tendencia skor opacna, nastava zdlhave ale postupne uvolnovanie pristupu k svojmu vlastnictvu a slobodnemu nakladaniu s nim napr v restituovanych bytoch a to aj pod tlakom prave zmienenej EU a rozsudkov ESPLP. Stat investuje skor do dopravnej infrastruktury ci dostavby JE, byty ponechava na komercnu sferu pripadne na obce, alebo velkych zamestnavatelov.
 

 

Vo Viedni musis pri hladani miesta obstat v konkurencii xxx dalsich ludi roznych narodnosti, v BA tato konkurencia velmi nie je, resp. ovela nizsia.
 

mas tam chybnu premisu

"hned za riekou mozu ludia zarobit niekolko nasobny plat, a s hoci aj vyssimi cenami byvania, budu mat ovela vyssiu zivotnu uroven."
.
Nebudu mat vyssiu zivotnu uroven, v tom je ten vtip. Pisem z vlastnej skusenosti - skutocnost je taka ze vyssiu zivotnu uroven budes mat v BA, ci uz je tvoj prijem X, 2X, 3X alebo nX. Samozrejme, nie je to zadarmo - musis sa prestat zaoberat spolocensko-politickou situaciou, ktora je tu zufala. To je taka dan za ostatne benefity. Ale ak mas napriklad prijmy aspon na urovni strednej triedy v Rakusku, mozes si dovolit viac ako v Rakusku, a to, co tu nefunguje tak ako by malo, si zaplatis - napriklad privatne zdravotnictvo, atd.
.
Je to jednoducho uplne normalny trhovy mechanizmus - keby na to ludia nemali, alebo by za tie peniaze v BA byvat nechceli, potom by ceny museli ist dole. Ale ceny dole nejdu a ludia byty kupuju, takze asi je pre nich atraktivne byvat prave v BA. Inak zivot je tu celkom fajn, netreba verit vsetkym tym ufrflanym prspevkom o hroznej Bratislave. To uz je taky smiesny narodny sport Slovakov.
 

 

Byval som v Petrzalke a neviem co je pre teba fajn ale tam to zrovna fajn nie je. Vsade beton, napchate auta, kazdy druhy clovek ma psa v byte a o....raju traviky, hlucna MHD donedavna rozpadnute vraky... verejny pristor ako po vojne - vsetko znicene, lavicky mozes snivat, spina... pritom do centra je to kusok. Tak nejak na tom bude cela BA alebo sa mylim?
 

 

Takze bratislavski ucitelia, elektrikari, predavaci, soferi a dochodcovia maju vyssiu zivotnu uroven ako ich kolegovia napr. z Manchestru?
 

ides na to zle

to som nenapisal. Napisal som, ze "vyssiu zivotnu uroven budes mat v BA, ci uz je tvoj prijem X, 2X, 3X alebo nX. Musis porovnavat prijmove skupiny, nie profesie. Ak pojde BA ucitel do Manchestru, zdvihne sa mu prijem trebars zo 700 eur na 4 000 eur (priklad). Tym sa mu samozrejme zdvihne aj zivotna uroven. Ale keby ten isty clovek zarabal 4 000 eur na slovensku, jeho zivotna uroven by bola vyssia, ako ked rovnaku sumu zaraba v Anglicku. To plati pri akomkolvek prijme X, 2X, 3X alebo nX... To ze ucitel elektrikar atd. na slovensku zaraba menej ako v UK, je iny problem a s trhovymi cenami bytov v BA to ma len velmi malo spolocne.
 

 

A to je co za porovnanie? Nebolo by lepsie ist potom do Bangladesa? Tam kupis este viac za 4000eur. A mimochodom, nie vsetky porovnatelne velke mesta na zapade su drahdsie ako BA. Ja konkretne mam v UK drahsiu iba poistku za auto. Vacsina ostatnych veci ma vyjde velmi casto lacnejsie - ano, aj zubar, posilka, oprava bojleru...
 

unikol ti kontext

porovnanie som uviedol v kontexte otazky, ktoru dal valibuk. Poskytuje vysvetlenie, preco su ceny nehnutelnosti v BA take ake su, a to v kontexte prijmov ludi.
.
Vzhladom na to, ze som v UK isty cas zil a momentalne tam zije moja manzelka, takze tam pravidelne chodim a mam tam zopar priatelov (anglicanov), velmi dobre viem ake su cenove relacie a co si kto moze dovolit. K posilke a oprave bojleru pridaj cenu za m2 pri prenajme/kupe bytu/RD, ceny benzinu/nafty, poplatky za skoly a veci s tym spojene (ak mas deti), atd... Mimochodom, anglicania k domacim zubarom moc nechodia, radsej si vzhladom na kvalitu sluzieb davaju robit zuby vonku.
 

 

Domy kupis asi za +/- taku cenu ako v BA (aj ja sam som kupil) - pokial kupujes v porovnatelnom meste, nie v Londyne. Ak by bol rozdiel aj 30-50%, stale je to menej ako rozdiel platovy. Benzin je teraz za 1.04 libry za liter, skola je zadarmo, obedy stoja asi 10-20 libier tyzdenne. Jediny vyrazny rozdiel su poplatky za univerzity, na tie sa vsak da pozicat a nasledne splacat az z toho, co zarobis nad asi 20k+ rocne. Cize ak nezarobis, nemusis splatit. A este som zabudol dan z nehnutelnosti, ta moze byt okolo 100 mesacne pri takom obycajnom skromnom byvani. Ale aj tak v UK viac z vyplaty usetrim, ako som na SK zarobil - a to robim podobnu pracu.
 

ale ved ja nikde nepisem

ze sa v UK nemozes mat lepsie, ako na SK - ved to by bolo absurdne, Ale tvoja posledna veta vysvetluje vsetko to nedorozumenie. Samozrejme, ked robis tu istu pracu v UK a SK, zarobis viac v UK a mozes mat aj vyssiu zivotnu uroven. Este raz zopakujem pointu mojich prispevkov trocha inak - keby si na SK zarobil tolko (je jedno v akom zamestnani/podnikani), kolko zarabas teraz v UK, mohol by si si na SK dovolit viac, ako si teraz mozes dovolit v UK. Urcite vacsi dom alebo v lepsej lokalite, drahsie auto, atd...
 

<< < 1 2 3 4 5 6 7 8 > >>

Prihláste sa

(?)
 


Ďalšie možnosti
Zoznam diskusií

Registrácia
Zabudnuté heslo
Kódex diskutujúceho

Najčítanejšie na SME Ekonomika