SME
Sobota, 28. november, 2020 | Meniny má HenrietaKrížovkyKrížovky

Načítavam moment...
Momentálne nie ste prihlásený

Richter obhajuje zmeny v dôchodkovom systéme (Späť na článok)

Pridajte priamu reakciu k článku

1 2 3 4 5 6 7 8 ... > >>

Hodnoť

Tak preto su DSS-ky ticho

a nevadi im ze sa prispevok znizi z 9% na 4%. Fuj je to svinstvo a Fico uplne legalne a bez mihnutia oka okradne vsetkych sporitelov.
 

 

myslis ze judr fico okradne iba sporitelov?

ti socdemaci to maju v krvi, ako slota alkohol
 

 

ficova vlada je v tomto dvojcepelova. Najprv teraz kosi druhy pilier tym, ze ho nici podobne ako madari. Zaroven ale druha cepel ide par rokov do buducna, ked nebude na dochodky nikomu a vsetci stari ludia si budu moct labu lizat. Lebo II. pilier riesi prave tuto buducnost a ked Fico lame chrbat II. dnes, lame tak dochodky nam buducim dochodcom.
 

koniny

Ja nerozumiem ze ludia nevedia pochopit, ze tie peniaze ktore posielaju do 2. piliera si musia najprv pozicat cez dlhopisy s urokom, ktore potom splacaju cez svoje dane.
Cize v konecnom dosledku si nic nenasporili, ba prisli o peniaze kvoli vyssym urokom pri splacani poziciek/dlhopisov.

Kanik krici ze fico chce obrat ludi o peniaze z 2. piliera, ale Kanik uz nepovie aj "B".
A to, Ze kazde jedno euro , ktore ludia do 2. piliera davaju, si musia najprv pozicat.
A poziciavaju si ho drahsie ako ked ho dostanu naspat po 30 rokoch.
Uz ako polopatickejsie sa to da vysvetlit...

PS: A neohanajte sa tu nasimi detmi a buducnostou. Pretoze cely 2. pilier je na pozicku. A tu pozicku budu tak ci tak splacat nase deti v buducnosti. Cize nic si neusetril. ZHOLA NIC.
- Ba zbytocne ides do rizika ze peniaze, ktore si teraz poziciavas a pchas do DSS, nezhodnotis a mozes dokonca prist aj o ich nominalnu hodnotu.
Ziaden zmysel 2. piliera nevidim aj vzhladom na demografiu. Dokonca je to podlozene aj studiami.
 

pozicka

1. Ak bude setrit, ziadne pozicky nepotrebuje. 2. ak setrit nebude, bude si poziciava teraz rovnako ako o 10 rokov, takze ziadne vyhra, nanajvys je vyssi tlak, aby predsa len teraz setril, nakolko potrebuje penazi viac, ako bude potrebovat o 10 rokov. 3. nasporene peniaze v II pilier su MOJE. 4. Ak sa zvysi solidarnost a teda ak zarabam 3x priemerna mzda, moj dochodok bude mozno o 50€ mesacne vyssi ako ten co zarabal priemernu a mozno o 100€ viac ako ten co zarabal minimalnu mzdu, lebo I.pilier na viac mat NEBUDE. Pytam sa PRECO ??? Preco maju byt zase uspesny a pracovity potrestani solidarnostou, ked uz teraz som trestany v skolstve, zdravotnictve... lebo si aj tak musim vsetko priplatit. Tot Komunizmus, par ludi vela robi, vacsina malo robi a cast nerobi nic, ale VSETCI maju ROVNAKO.
 

 

Podpora solidarity v I piliéri nie je problémová. Samozrejme, ak štát bude zodpovedne hospodáriť s poistným. Pred voľbami sa výsledky hospodárenia zohľadnia a Smer nebude mať možnosť vyhovoriť sa na koaličného partnera. Nechajte nech uskutoční zmeny ako uzná za vhodné, ako jediný nesie zodpovednosť. Je viac než isté, že kroky, ktoré budú mať pozitívny výsledok ostanú nepovšimnuté, lebo médiá sa zamerajú len na neúspech
 

 

1. aj 2. pilier je zle nastavený a nie je pre určitý typ sporiteľov výhodný, preto sa musia nastaviť nové pravidlá a spôsoby efektivity tohto viacgeneračného projektu, ktorý tu nie je len na rok alebo na dva ale na desiatky rokov a v aktuálne nastavenom modeli nie je príliš dobrý a určite sa bez zmien nezaobíde.
 

k druhemu pilieru len tolko:

Emócie bokom, zhrňme si len základne fakty:


za prvé: za 7 rokov si ľudia na II. pilieri nasporili stratu ...

za druhé: ostatne krajiny ani nenapadá robiť II. pilier s pomerom 9:9, keď ho už zavadzajú, prečo asi?

za tretie: lebo napr. na takom Slovensku, ktoré zháňa v rámci ozdravenia financií každý cent, to robí ročnú sekeru 900 mil. eur (30 mld. Sk, aby bolo jasne úplné každému)

za štvrte: všetci normálni vedia, že potrebujú peniaze na ako-take verejne služby, zdravotníctvo, školstvo, cesty a aj investície, lebo bez nich rast akosi nechodí - tak dávať ročné miliardu do systému, ktorý prerába, peniaze ľudí a štátu, to asi nedáva logiku

za piate: ale vlastne dáva, jediní ktorí na ňom zarábajú sú DSS, ktorým poplatky idú tak-ci-tak, a nie malé

za šieste: navyše v systéme je vďaka veľmi "korektnej, nezavadzajúcej reklame DSS-iek o švajčiarskych dôchodkoch toľko ľudí, ktorí si v živote na dôstojný dôchodok nenasporia, už sú na to totiž starí, to povie každý, kto sa v systéme vyzná, len nemôže verejne, lebo si to strážcovia systému neprajú ...

a nakoniec za siedme: k svätému argumentu "starnutiu populácie": najpodstatnejšie na udržateľnosti dôchodkového systému, teda dostatku peňazí na dôchodky v budúcnosti je, aby ekonomika rástla a aby bol dostatok pracovnej sily a tato mala kde pracovať. DSS a II. pilier nie su žiadne perpetum mobile. keď nebude v budúcnosti rast a pracovná sila, tak nebude mat kto kupovať naše akcie v DSS, teda ich cena bude taká, že dôstojný život v starobe nám nezaručia ani náhodou. A tak dôchodcovia aj tak skončia na pleciach štátu, lebo si niktora Vlada nedovolí armádu chudobných dôchodcov ignorovať, všakže. To je istota štátneho systému. no a keďže najpodstatnejšie na dostatočnej výške dôchodkov v budúcnosti je rast a pracovná sila, potom musíme v prvom rade podporovať rast, investovať - aj verejnej aj podporovať súkromné investície, podporovať konkurencieschopnosť cez inovácie, technológie, rôzne start-upy, teda skvalitňovať infraštruktúru pre budúcu konkurencieschopnosť a takisto vytvárať podmienky aby sa rodili deti, teda aby mladi mali pracú, dostupnejšie bývanie, školy - lebo potrebujeme deti a rastúcu ekonomiku. toto všetko stoji peniaze. napríklad tu ročnú miliardu ročné, ktorá nám odchádza do DSS, kde sa znehodnocuje.

Takže asi toľko k udržateľnosti a výhodnosti tohto 9:9 kanikovskeho systému, za ktorým tu teraz ideme plakať. Normálny politik pri zmysloch by ho nikdy nezaviedol, všetci to robili inač, s väčším ohľadom na záujem verejný, ale aj záujem ľudí. Pardon, našli sa aj taký, ktorý tento experiment zaviedli podobne ako my v roku 2004, tvrdou rukou svojej moci. taký Augusto Pinochet so svojim diktátorským režimom v Chile. Ktovie, či sa pán Kanik v tejto spoločnosti dobre cíti.
http://olexik.blog.sme.sk/c/30...
 

 

prečo sa bavime len o peniazochz II.piliera a nerealnych z I.piliera, ked v II.pilieri sa dochodky stracaju, teda znehodnocuju a v I.pilieri valorizuju?? - a v buducnosti: ak bude rast ekonomika a budu sa rodit deti, co je dosiahnutelne realnymi rozhodnutiami vlady, potom bude dost na penzie este aj 60-70 rokov, navyse nijaka vlada si nedovoli znizovat penzie, bude zvysovat vek odchodu, ale postupne, takze z I.piliera urcite nejaky dochodok bude
 

 

Ja ti zhrniem fakty v skratke.
Socialny system ako ho vidi Fico, je zostat pri koryte co najdlhsie. To znamena zohnat od ludi co najvyssie vypalne a to potom rozdelovat. kedze ti co poriadn nepracuju alebo na to nemaju vytvorene moznosti (tu by sa mal stat snazit) tak malo zarabaju. A ti co bars aj kazdodenne dochadzaju za robotou 100km rano a 100km vecer tak budu solidarne odvadzat vyssie dane a ked pride dochodok tak este aj solidarne dostane menej(ak vobec daco dostane, ked bude malo pracujucich), aby sa tomu co ma nizky dochodok vyplatilo solidarne viac.

Tento system je chory. Nie ten co sa snazi a zaraba ma byt solidarny s tymi co nemaju. Stat ma spravit podmienky aby aj ti co su chudobny mali moznost si polepsit. Ale len somar to robi na ukor tych sikovnejsich. Lebo to su ti co tahaju ekonomiku namiesto flakajuceho sa statneho aparatu.

A teraz k tym percentam. Ti mu spievas ze sa stiahne z 9 na 4 lebo aj tak to ide do minusu. A co koho do prdele po tom co ja si robim s mojimi peniazmi ? Ja si sporim.
Preco ma niekto nuti dat peniaze statu, ktory SLUBUJE ako s tymi peniazmi nalozi. Podla Fica dvihne solidarne dochodky aktualnym dochodcom. Podla teba budu tieto peniaze pouzite na startupy a investice. Rozmyslam ze odkedy peniaze urcene pre socialnu poistovnu isli na startupy. To skor akoze stat nebude musiet dotovat socialny poistovnu (tym ze si zase pozicia a splacat to budu nase deti) a "usetrene" akoze vyhodne investuje do startupu ? Kolko rokov bol Fico vo vlade resp. hociktory iny politik a ake startupy sa tu udiali ? Miesto toho sa to tu rozkrada a tuneluje a robi sa velka solidarita.

Mladi politicky ritolezi dostavaju fleky v statnej sprave...no ti mi uz tam len porobia velke zmeny k dobremu. Ti uz len maju rozhlad a zivotne skusenosti.

Pripadne tu mame expertov cez tituly na poziciach, pripadne velkych grafomanov.
Mame tu senzacne sudnictvo, policiu a celkovo nadherny aparat ktory prave v tejto dobe skapina a postupne statny zamestnanci idu strajkovat za vyssie platy.

Zial nie je kde zobrat peniaze......pockat vlastne je. DDS su sukromne peniaze ludi..k tym sa nedostaneme, ale ked zmenime pomer a vacsina pojde do statneho tak holahej peniaze sa ukazali.

Uvidime za dalsie roky kde naskriabe pan predseda dalsie peniaze ....vlastnou hlavou. Lebo solidarnosti uz bude az az ...
 

re:simon11

podstata demagogie: ked sa znizi podiel v II:piliri z 9 na 4, tak to znamena, ze o 5% viac pojde do socialnej poistovne a to znamena, ze na dochodku dostanem viac z I.piliera, ako keby som si viac setril - logicke nie?? - cize rozdiel je, ze kym teraz mi DSS-ka znehodnocuje 9%, teda polovicu penzijneho odvodu, teraz mi bude znehodnocovat 4%, to je celkmo vyhodny kseft nie?
 

oreo jediné čo dostaneš z I piliera...

je veľké kSSmerácke h..., pretože sa žiadneho dôchodku už nedožiješ a s tebou 50% pracujúcich, s tým p.Fico ráta, že ani nič vyplácať nebudú. Aj keby bol akokoľvek II.pilier nevýhodný, stále sú to MOJE peniaze a nie imaginárne, ktoré by som mohol keby...blabla.. tieto tvoje príspevky stoja asi toľko ako hodnota mojho dôchodku z I.piliera :-))))))))))))))
 

CLovece nestastna ...

1, vobec si nereagoval na fakty hore uvedene, takych tarajov milujem na SME, nastastie inde to vyzera trochu lepsie.
2, Ake tvoje peniaze? O com to trepes ? To niesu tvoje peniaze. Ty ich odvadzas statu podla zakona, a podla inehoz akona ide polka nekde prec. Tak ako ten zakon NRSR uviedla do platnosti( lebo mala na to mandat), tak ho teraz NRSR modifikuje ( lebo na to ma mandat ). !!! A mozes a pokakat tak akurat. ..

A ti ritolezcovia, to tak sa pozriet par mesiacov ddozadu ? to vsak nie, lebo VY, Modraci si nevidite dalej ako par centimetrov NA LAVO od nosa a ste UPLEN stratili schopnost vidiet cokolvek ZLE na PRAVO od Vasho nosa.
A diskutujte si tu dalej, Vazeni Verejne diskutujuci ...
 

 

Tí, ktorí zarábajú nad 1000 eur, budú čiastočne solidárni s ostatnou skupinou ľudí. Týkať by sa to malo asi 18 % ľudí s príjmami nad 1,25-násobok priemernej mzdy.
Pretože prave solidarita je jeden zo základných atribútov Európskej únie, Solidárny systém je zároveň riešením dôchodkovej situácie v krajinách únie. AAj po zavedení takejto solidarity nebude ešte Slovensko z tých krajín, ktoré majú najsolidárnejší systém, napríklad Česká republika má ešte solidárnejší systém.
 

pilier

Druhý pilier bol zlým projektom, ktorý sa radí na smetisku dejín. Treba ho modifikovať a zachrániť peniaze vkladov pred úplnou devalváciou na úkor zárobku pre pár vyvolených
 

 

oreo12: ziadne take ze tych 5% ide tebe. ide to aktualne do bezodnej jamy. Tych 5% bude zaujimavych o mozno o 30-40 rokov ked sa pojde do dochodku a pozru sa tabulky. Solidarita je moentalne len fama ako okradnut ludi. Momentalne je system 9:9. T.j. 9% som solidarny a 9% ide na moj buduci dochodok*ucet) ktori je nezavisly od demografie.

pisim1: my sme nekradli....vsetko sme robili podla zakona ze ? ;-) Sa preber. Zakony maju byt take aby boli dobre. Ja neobhajujem okradanie v DSS ale stale mozno lepsie ako okradanie statom. Ja osobne nepotrebujem od statu aby mi za tejto situacie daval na konci zivota dochodok, nech mi radsej necha tie % a ja sa o svoj dochodok postaram sam. Bavit sa o vyhodnosti 1 piliera ma zmysel len vtedy ak stat vie ako ma fungovat. A je kazdemu jasne ze momentalen to nevie...
A nie som ani cerveny ani modry......ja vo vseobecnosti hajzlikov nemusim...a najradsej by som ich vyhodil vsetkych cez okno co tam su...
 

 

je si potreben uvedomit ze nie je mozne aby sme do nekonecna tolerovali to akym sposobom je nastaveny system pri zivnostnikoch ktori si vobec nezarabaju na svoje dochodky a ale zaroven na ne maju narok.musi sa jednoducho urobit opatrenie ktore tuto situaciu zmeni a konecne nebude zivnost nahrada za zamestnanie co je v sucasnom systeme chore...to si treba povedat uplne rovno...a tie dalsie veci len reflektuju podstatnu zmenu systemu...myslim si ze zatial sa nejedna o uplne zasahy do systemu a tie je potrebne urobit za ucelom fungovania socianeho systemu v spolocnosti ktory je chorlavy viac ako cokolvek ine v tomto state...
 

 

Dajte uz zivnostnickym dochodkom pokoj furt. Polovica ludi ma mzdu do 500 eur alebo su nezamestnani, kolkokrat aj dlhodobo. Chces snad povedat ze oni si na svoje dochodky zarabaju? Alebo oni su akoze v poriadku? Zivnostnik plati mozno minimalne odvody, ale plati ich stale. Ale co ti co nerobia 10-20 rokov, lebo maju tak mizernu kvalifikaciu ze nemaju kde robit? To uz nikoho netrapi ten milion ludi, len stotisic zivnostnikov furt niekomu lezi v zaludku.
 

 

zivnostnici vsak minimalny dochodok nechcu, pretoze nanho vobec nemyslia, platia minimalne odvody v sanhe odviest minimum, no potom v penzii cakaju svajciarsky dochodok, ale z minimalnych odvodov je minimalny dochodok
 

 

Keby si netrepal. O zivnostnikoch vies trt makovy zjavne. Zivnostnik robil sam na seba a NIKTO mu v tom nepomahal. Stat sa na neho vy*ral a len pytal. Ja som tiez robil na zivnosti a vedel som do coho idem (viac behas po uradoch ako mas cas pracovat) a vobec som necakal ze v buducnosti budem sosat zo statneho.
Prave naopak ...ako zivnostnik odvedie tomuto statu malo (aj tak od statu nic nepyta) a sam si radsej naspori na buducnost, pretoze statu sa neda verit.

Tie vase sprostosi akoze si niekto teraz setri na dochodok si mozte nechat pre deti z pomocnej skoly. NIKTO NIKDY tym ze prave odviedol statu vypalne sebe nepomohol na vacsi dochodok v buducnosti.

System je nastaveny tak ze vsetko co teraz odvadzas stat mina na dochodky PRE INYCH nez si ty a pre dalsie veci "socialneho systemu".

Na tvoj dochodok bude stat robit vypalne na ostatnych pracujucich, ked ty budes dochodca. To je 1 pilier.

Takze ked to zhrniem o 40 rokov tu nebude robit poriadne skoro nikto, vsetci napichnuty na statny cecok a budu len vrieskat "dajte mi socialnu davku, dajte mi dochodok" lenze uz nebude z coho davat. A ked dokonca ani nikto nepozicia, tak tu mame grecko.
 

1 2 3 4 5 6 7 8 ... > >>

Najčítanejšie na SME Ekonomika