SME
Pondelok, 18. január, 2021 | Meniny má BohdanaKrížovkyKrížovky

Načítavam moment...
Momentálne nie ste prihlásený

Príliš nízke ceny chcú z tendrov vyradiť (Späť na článok)

Pridajte priamu reakciu k článku

1 2 3 > >>

Hodnoť

...

...istoty...
 

 

v tomto ma pravdu... najma co sy tyka tych subdovatelov pri velkych stavbach... firma co vyhrala tender s nerealnou cenou a mensim subdodavatelom jednoducho neplati - a mozu sa sudit 10 rokov... pricom neslo ani o dialnicu ale o rekonstrukciu inzinierskych sieti. a vlastne tyka sa to aj kvality - vid napr. dlazba v centre BA, ked sa strasne setrilo a miesto hrubej dlazby sa tam dala tenka dlazba, ktora sa uz X krat opravovala a nakonec sa aj tak musi dat hruba... setrenie po slovensky...
 

Ficove sponzorov odmenujuce tanceky

ad neplatenie dodavatelom - staci v podmienkach zmluvy viazat dostatocne velku cast platby za vykonanu pracu vyplatenim dodavatelov (pripadne s klauzulou, ze v pripade ich nevyplatenia sa dana cast platby pouzije na ich vyplatenie) - a argument z clanku o 60% platbe vopred je uz uplne mimo misu, tak jednoducho platba vopred v takej vyske nebude, cim sa zabije jednou ranou este aj druha mucha - vylucia sa spolocnosti, ktore na to nemaju

ad setrenie - kvalita (pouzite materialy a technologie) moze a musi byt zadefinovana v zmluve, ktorej sucastou moze byt a casto aj byva sprava komunikacie firmou na dlhe obdobie - v takom pripade by nizkou kvalitou vyzadujucou castu udrzbu isla firma sama proti sebe

Nemozem sa ubranit dojmu, ze su to iba Ficove tanceky, ktorymi sice zrejme nezabezpeci priamo legalizaciu korupcie (to by mu uz dnes snad predsa len nepreslo), ale minimalne zabezpeci zvysenie cien stavieb, comu sa jeho sponzori, hlavne ti siroki, velmi potesia... len co na to vsetci ostatni, budeme sa im na to opat skladat?
 

 

pozri - dam ti priklad- ides stavat dom - mas vkaz vymer, nechas si stavbu odborne nacenit...vyjde ti to trepnem na 150 tis eur... das si urobit ponuku 5tim firmam a dostanes ponuky - jednu 75 tisc , tri v rozmedzi 135-160tisic a jednu 220 tisic... fakt sa ti bude zdat 75 tisicova ponuka v pohode a beres ju? myslim, ze ne... a to nechcem porovnavat obycajny dom s dilanicou pretoze to su uuplne ine sporty. Je zaujimave, ze pri potravinach, spotrebnom tovare, sluzbach a pod. tu vsetci pisu jak si za kvalitu treba zaplatit -ale jak pride na stavebnctvo tak si vsetci myslia, ze sa da dialnica postavit zadara... jasne ze tu podporujem rozkradacky a korupciu, ale ist na to tak, ze postavim nieco za 5 eur co sa za 5 eur postavit neda... vid cinska dialnica v polsku.
 

 

A preco myslis,z e skrtnutim najnizsej ceny sa problem vyriesi? co ked je dumpingovych cien 5? Co ked ani jedna? Skrtanie jednej ceny nevyriesi absolutne nic, akurat zmetie vsetkych, co sa budu hlasit v tendri a zavedie tam kopu netransparentnosti.

Iste, ked kupujes veci pre seba, nekupujes vzdy najlacnejsiu vec. V idealnom svete by sa stat rozhodoval podla inych kriterii. Bohuzial, v realnom svete, v ktorom zijeme, ma stat tendenciu kradnut a vyber podla ceny je jedna z mala kriterii, ktora sa aj zvonka ako-tak kontrolovat. (Inymi slovami, nie je to idealne, ale zvacsa lepsie ako alternativy.)
 

Ved bude hotova do do konca 2010

Ked mi niekto ponukne extremne nizku cenu alebo aj normalnu, vyziadam si predsa rozpocet. Nieje potom problem najst, ktore rozpoctove polozky su dumpingove. Dialnice sa predsa nerozpoctuju cmulanim z prsta, ale na zaklade dokladnej projektovej pripravy.

Aby sme pripatne nezistili, ze najnizsia ponuka je jedina ferova a ostatne su nafuknute. A nieje nahodou neplatenie dodavatelom trestny cin - ak nie, tak tam je skor priestor pre zakonodarcov. Uz dnes mame skutkove podstaty ako podvod. Skoda, ze klamanie volicov sa neklasifikuje ako podvod.
Ale JUDr, odbornik na vsetko asi este o takych veciach nikdy nepocul. So sudruzskym pozdravom cest praci a istoty pre svojich sponzorov sa lucim.
 

Nemyslí si to iba on

je nás desaťtisíce až milióny.
Najnižšia cena je vždy podfuk.
Ak by sa stalo, že dumpovaných cien je viac, okamžite súťaž zrušiť.
 

 

Ale kdeze. Nechat to najdrahsej ponuke. Vid Myto.
 

Česť práci....

Určite najnižšie ceny neplatia pre MV .... tam sa nachádzajú ceny iba nehorázne predražené:))) aby bol z čoho deliť!!!!provízie. P. Kalinak, naozaj verite tomu, že ti Vasi Obstaravatelia, ktorí sedia niekoľko rokov na tych istých stolickach nemajú s dodávateľmi vytvorený priam súkromný biznis:)))????? WAKE UP:)))) treba sa sústrediť na tie všetky námietky a nápravy .....
 

správne a presne

vystihnuté!! Najprv si transparentnosť musia ustrážiť doma..... Inak zákon č.25/2006Z.z hovorí o tom, že ponuky s podozrivo nízkou cenou sa dajú vylúčiť tak o com tu teraz začíname špekulovať, že sa budú vylučovat .....????ved uz tento zákon je o tom!! P. Kalinak neviem o čom hovoríte???
 

transparentnost pre pokrocilych :-D

Zjednodusenie verejnych sutazi:
...takze odteraz bude mozne zoradit podla ceny, vsetky konkurencne ponuky vyhlasit za dumpingove, ciaru potiahnut pod sponzorovu ponuku a vyhlasit, ze ponukol najlepsiu cenu :-)
 

 

Ale ten zakon je presne otom, ze sa nebude riesit ktora cena je dumpingova, ale bude sa rovno predpokladat, ze je tam je a zaroven prave jedna. Ak existuje nastroj na odhalenie dumpingovej ceny, tak naco je nam do pi... takyto zakon? Ak mame nastroj na odhalenie dumpinogvej ceny tak ich mame rovno vylucit a nie okolo toho robit tanecky. Mimochodom, zakon na vylucenie podzrivo nizkej ceny uz mame.. Ale ako pisem, musi byt podozrivo nizka.. nestaci, ze je najnizsia co vobec nemusi znamenat, ze zaroven aj podozrivo nizka.. Chapes co za hluposti pises? Ak uz teda predpokladame, ze dokazeme odhalit pocet dumpingovych cie, co spravime ked zistime, ze tam taka nieje? No skrtneme najnizsiu realnu ponuku len tak z haluze, lebo hranol povedal?.. Boh nam dal rozum, tak ho prosim pouzivajte.. Snad niesi taky zabedneny aby si nedokazal pochopit, ze pises nesmierne hluposti.. Ja uznavam, ze nie kazdy clovek musi byt bystry, ake ked uz zvladnes tukat do klavesnice, predpokladam, ze mas aj dost rozumun aby si pochopil, ze takto nevyriesis problem.. Je to ako tvrdit, ze som v bezpeci, lebo mam na nohah gumaky.. Ak mam na nohah gumaky, som izolovany a nezabije ma el. prud.. Som v bezpeci... A v tom ma zrazi autobus... Tento zakon je, ako tvrdit, ze pri navseve Amazonie ma ochrania gumaky, lebo ma nezabije blesk.. Sedelo by mi tu k mentalne narusenym a nasim politikom.. Ale preco sa ktomu pripajaju aj obcania? Alebo si tiez z centraly?
 

Ta starost o zivnostniky je dojemna

Takze podle smeru mame tento problem:

Zivnostnici a firmy nedostanou zaplaceno za svou praci a marne se soudi == NIZKA VYMAHATELNOST PRAVA na Slovensku

A reseni budouci super-vlady:

VYSKRTAVAT U STATNICH ZAKAZEK SOUTEZICI FIRMY

Kdo hleda logiku hledal by marne!
 

Skus este raz..

precitat o com to vlastne je a hlavne nepouzivaj pojem logika. Nemyslim, ze chapes co ten pojem znamena. Teda sudim podla reakcie..:))
A este jeden pojem ma pobavil.."Soutezici firmy"
Soutezit muzes akorat tak na autodraze v bejvaku nebo v clovece nezlob se. Asi tolko.
 

pampuch

Pojem sutaz sa v kontexte verejnych obstaravani pouziva absolutne bezne novinarmi aj politikmi. Neviem preco by ho teda nemohol pouzivat diskutujuci na SME.
 

Ja s tveho prispevku nepochopil,

kde je v mem prispevku omyl. Jestli v nepochopeni definice problemu a nebo v nepochopeni nabizeneho reseni. Poprosil bych priste vyjasnit, rad si svuj nazor opravim.

Pochopil jsem, ze mas pocit, ze nevim co je logika a ze si neprejes aby nekdo pouzival slova "logika" a "soutez", kdyz se hovori o statnich zakazkach. A je pravda ze v tomto balkanistanu ma tato pozadavka urcity realny zaklad ;o)
 

Ok

Logika toho riesenia spociva v tom, ze odstranis podmienku najnizsej ceny. Pretoze uplne v reale nie je problem cielene podstrelit ceny konkurencie, pokial ich viem. A dalsia vec, tie najlacnejsie riesenia su uz standartne najzufalejsie. Nehovoriac o tom, ze pokial to ma spojitost s dalsimi projektami, klasicky ich to predrazuje kôli opozdeniam a neschopnosti zrealizovat dohodnute "najlacnejsie riesenia". Takze nakoniec to vlastne vobec nie je az take najlacnejsie ;) Nieco ine moze tvrdit len niekto, co nikdy nic realne neriesil. Vid vacsina managementu a ekonomickych magov:)
Z Tvojho oznacenia "balkanistan" typujem, aku mas svoju predstavu o fungovani inde, presnejsie myslim zapadnejsie suradnice. Ale je to uplne rovnaky bordel, ked nie este väcsi akurat krajsie obaleny.
 

chybu robíš v tom,

že dialnice nemôže robiť hocijaký živnostník a príštipkár. Firmy musia byť etablované a mať referencie, technológie, strojné vybavenie . Dialnice musia byť stavané podľa platných noriem STN EN kde investor môže všetko prísne kontrolovať. Z každého zamiešania betónu sa odlievajú kocky a posielajú do skúšobne. Tie žvásty červeného zlodeja o kvalite platia len na jeho menej duševne vybavených voličov. Porovnávať to so stavbou rodinného domu totálny nezmysel.
 

 

myslim si ze prace na dialniciach by sa mali viac kontorlovat aby nedochadzalo k podobnym problem ako pri ostrave a v zmluve by malo byt jasne napr aky beton sa ma pouzit s akymi parametrami a ziadne vymyslanie si ze najnizsia cena ponuka je zla lebo je najnizia alebo najvysia este vacsia blbost
 

 

Ten tvoj priklad stavby domu, kde by si dostal 5 ponuk; jednu za 75 tisic; tri v rozmedzi 135 az 160 tisic a jednu za 220 tisic. Pokial by Fico presadil, ze najnizsia cena sa skrta, tak by jednoduch ten majitel firmy, ktora chce stavat dom za 75 tisic vlastnil dve firmy, ktore by obe podali ponuku a to jedna za 75000 a druha za 74000 eur. A dopredu by ratali so skrtnutim ponuky jednej zo spolocnosti. Ten Ficov navrh len zvysi byrokraciu, je lahko obiditelny a tym padom nic neriesi. Ludia, ktori tomu nerozumeju (Ficove ovecky) ale budu mat pocit, ze Fico nieco robi a bije sa za ich "istoty".
 

1 2 3 > >>

Najčítanejšie na SME Ekonomika