Do konca roka by mali byť transformované nemocnice, stihnete to?
„Verím, že áno.“
Už ste začali s prípravami?
„Od decembra, keď parlament schválil novelu zákona, sme zriadili na ministerstve transformačný tím.“
Ľudia, ktorí transformovali prvé nemocnice ešte za ministra Rudolfa Zajaca, hovoria, že to robili vyše roka. Preháňajú?
„Ja som hovoril s riaditeľmi nemocníc, ktoré už boli transformované. Napríklad Národný ústav srdcových chorôb transformovali na akciovku za sedem mesiacov.“
Aké sú podmienky ministra financií, aby dal nemocniciam peniaze na vyrovnanie dlhov ešte pred vznikom akcioviek?
„Veľmi zjednodušene: programové vyhlásenie vlády hovorí, že nemocnice budú transformované na akciové spoločnosti. Minister financií, ako súčasť vlády, to akceptuje. Technická otázka je, čo s dlhom, ktorý nemocnice historicky vytvorili. Nemôžeme niesť zodpovednosť za niečo, čo sme nespôsobili. My máme technicky zabezpečiť, aby boli nemocnice pripravené na zmenu. Úlohou ministerstva financií je zaobstarať peniaze.“
Ako zatiaľ šetria nemocnice?
„Niektoré štátne nemocnice sú už teraz bez dlhov. Vypovedali sme nevýhodné zmluvy, zjednotili sme nákup. Keď sa v jednej nemocnici za niektorý materiál platilo 800 eur a ten istý materiál sa v druhej nemocnici nakupuje za tisíc eur, tak niekde je chyba.“
No celkovo dlhy nemocníc rastú?
„Naopak, nemocnice pod novým vedením začali hospodáriť inak ako predtým. V niektorých nemocniciach sme dokázali usporiť 300- až 400-tisíc eur, ako napríklad v Banskej Bystrici. Vypovedali sme nevýhodné zmluvy, zmenili sme verejné obstarávania. Robíme čiastkové kroky, ktoré dlh znižujú.“
Koncom roka bol dlh nemocníc viac ako 200 miliónov eur, je tak?
„Presné číslo bude známe koncom februára, ale približujeme sa tomu.“
V polovici roka bol ich dlh okolo 150 miliónov eur. Narástol teda o 50 miliónov. Čím bol spôsobený?
„Nastavením hospodárenia, ktoré tu bolo predtým. Nie je možné napríklad všetky zmluvy ukončiť okamžite.“
Šéf Sociálnej poisťovne už viackrát naznačoval, že nemá dôvod tlačiť exekúciami na veľké nemocnice, lebo má slovo ministra, že sa ich správanie zmení. Čo ste mu sľúbili, aby nešiel po veľkých nemocniciach?
„Zhodli sme sa na tom, že dlhy treba platiť bez ohľadu na to, komu dlhujeme. Musíme sa to začať učiť, a to najmä riaditelia niektorých nemocníc. Tí majú pocit, že to za nich zaplatí štát, vyšší územný celok alebo niekto iný. Musíme zmeniť ich mentálne nastavenie. Šéfovi Sociálnej poisťovne som preto sľúbil ústretovosť a riešenie tohto veľkého problému.“
Malé regionálne nemocnice si povedia, že cesta rizika je pre nich jednoduchšia. Ak by sa proti nim skutočne začali exekúcie, pôjdu do médií, na Úrad vlády a budú hovoriť, že je to diskriminačné, lebo sa chystá odpustenie dlhov veľkých nemocníc a malým sa neodpúšťa. Čo im na to potom poviete?
„Dnes je to hypotetická otázka. Keď vy prestanete platiť odvody, tak na druhý mesiac vám príde upomienka, a ďalšia a nakoniec príde exekútor. Tak je to pri osobách aj firmách. Dlhy sa musia platiť.“
Ale v minulosti sa už ukázalo, že hneď, ako sa začalo hovoriť o exekúciách a vytiahli sa zábery pacientov, ktorí by museli dochádzať viac ako doteraz, odvaha vymáhať dlhy sa stratila.
„Počkajme si. Je to v hypotetickej rovine.“
Koľko nemocníc je dnes pripravených na transformáciu?
„Asi polovica z nich by sa mohla do leta transformovať.“
Ktoré majú najväčšie problémy?
„Určite univerzitné nemocnice. V ich náplni je navyše aj výučba študentov. Rokujeme s ministerstvom školstva a dekanmi, peniaze na študentov musia prísť aj z ministerstva školstva.“
Je tomu minister naklonený?
„Áno.“
Keď sa pozriete, ako dnes štátne nemocnice hospodária, je reálne, aby všetky ako akciovky prežili?
„Určite to je reálne, ale nemusí to znamenať, že budú vyzerať rovnako ako dnes. Pripúšťam však len zmeny, ktoré sa nedotknú pacientov negatívne.“
Na jednej strane rokovacieho stola je v súčasnosti Všeobecná zdravotná poisťovňa, ktorá má finančné problémy a jej šéf musí preto tlačiť nemocnice do nižších cien. Nemocnice zasa pýtajú vyššie platby. Vy šéfujete štátnym nemocniciam aj poisťovni. Ako ich koordinujete?
„Boli nemocnice, ktoré získali za uplynulé štyri roky takmer 70-percentné nárasty cien výkonov a sú v strate. Iné, porovnateľné nemocnice, ktoré dosiahli nárasty výkonov len 25 percent, sú v zisku. Tie rozdiely nie sú náhodné. Preto sme stransparentnili celý proces nákupov, zmluvy sú na internete, to nám pomáha zabrániť ďalšiemu zadlžovaniu. Ale nedá sa všetko urobiť za mesiac.“
No dobre, ale čo hovoríte šéfovi poisťovne a čo riaditeľom nemocníc? Ako majú byť na seba tvrdí a kto má ustúpiť?
„Aj na poisťovňu, aj na nemocnice mám rovnaký meter. A aj preto poisťovňa zlepšila revíznu činnosť či vymáhanie poistného. Nedá sa to však urobiť tak, že máme čarovný prútik, ktorým to všetko vyriešime naraz. Šetríme aj na liekoch. V roku 2006 rástol liekový trh o 20 percent, v roku 2007 o 26 percent, v roku 2008 o 22 percent, 2009 o päť percent a 2010 sa približujeme k nule. Musíme sa pozrieť aj na vnútorné rezervy, ale je nutné, aby nemocnice dostali reálne platby za svoje výkony.“
Ak nechcete uberať poisťovniam ani míňať menej na lieky, musíte výrazne pohnúť nákladmi Všeobecnej zdravotnej a znížiť jej výdavky na platby ambulanciám a laboratóriám. Je taká možnosť?
„Určite. Náklady na laboratóriá sme už znížili. Musíme tlačiť na nižšie ceny všade, kde sa to len bude dať. Teraz neviem povedať, komu ešte znížime a o koľko. No zároveň musíme nastaviť hospodárenie tak, aby v zdravotníctve bolo viac peňazí, ktoré budú zhmotnené do konkrétnejších foriem, aby si ľudia uvedomili spoluzodpovednosť za svoje zdravie. Narážam na systém pripoistenia, ktorý by pomohol financovať zdravotníctvo.“
Ako chcete vyriešiť pripoistenie?
„Nechcem, aby sa priplácalo za nadštandard. Lebo nie vždy človek vie odhadnúť, čo je pre neho najlepšie. Chcel by som, aby sme šli cestou nominálneho poistenia a pripoistenia a pacienti si sami určia poistný produkt, ktorý bude poisťovňa ponúkať. Chceme, aby sa čakacích lehôt zhostila poisťovňa. Poisťovňa by nemala byť len chvíľkovým správcom financií, ale mala by sa aktívne začať zaoberať poistencom.“
Navrhujete povinné alebo dobrovoľné pripoistenie?
„Nerád by som o tom teraz hovoril. Ešte je skoro.“
Kedy by ste ho chceli zaviesť?
„Chceli by sme, aby bolo v roku 2012.“
Minister financií a vy ste zodpovední za vyriešenie zisku zdravotných poisťovní. Po tom, ako rozhodol Ústavný súd, že to je v rozpore s ústavou, máte pripraviť zmenu zákona. Čo v ňom bude?
„Intenzívne o ňom diskutujeme. Dvadsiateho šiesteho januára rozhodol súd, a my máme šesť mesiacov na nápravu. Máme dosť času, aby sme to pripravili.“
Úprava tvorby zisku sa teda dostane na úroveň, ktorá tu bola predtým, ale zmenia sa iné veci? Teda, sprísnia sa kontrolné mechanizmy, jasne sa definujú čakacie lehoty, zmení sa spôsob výpočtu správneho fondu?
„V programovom vyhlásení vlády sa píše, že vláda umožní poisťovniam dosahovať zisk za presne stanovených podmienok. A práve podmienky formulujeme tak, aby to bolo v konečnom dôsledku dobré pre pacientov. Nemusí to byť úplne tak ako predtým.“
V čom by sa mala zmeniť pôvodná forma?
„To je veľmi citlivé a stále prebiehajú rokovania, preto by som nerád predbiehal a hovoril o čiastkových veciach. Máme predrokované veci, do šiestich mesiacov máme zmeniť zákon a my to stihneme.“
Prečo ste zákon nezmenili už skôr? Prečo ste čakali až na rozhodnutie Ústavného súdu?
„Súd rozhodol až teraz a my naňho reagujeme. Nasledujeme jeho rozhodnutie.“
Vedeli ste, že ten zákon je zlý.
„Množstvo zákonov je iných, ako by sme si predstavovali, ale nedajú sa zmeniť všetky naraz.“
KDH je posledné týždne témou médií, najmä práca vášho predsedu pána Figeľa. Aká je nálada v strane?
„Nálada je štandardná. Je rovnaká, aká bola v KDH aj predtým. Nevidím negatívnu zmenu.“
Takže strane neškodia tieto informácie?
„KDH robilo vždy slušnú a ústretovú politiku. A je prirodzené, že na ministrov, ktorí šliapli na otlak ľuďom, ktorí boli naviazaní na bývalé obchody, je väčší tlak a poľovačka. Chceme sa zaoberať politikou pre občana a nechceme sa zaoberať nafúknutými kauzami.“
Premiérka po rozhovore s vami o schvaľovaní Prevenaru vám nechala pripraviť mechanizmus, ktorý by mal predísť konfliktom záujmov v kategorizačnej komisii, ale aj v odborných komisiách. Ako to chcete obmedziť?
„Chceme, aby členovia kategorizačnej komisie zverejňovali kontakty s farmaceutickými firmami.“
Len z kategorizačnej komisie?
„Aj hlavní odborníci. Teda tí, na ktorých mám dosah.“
